Magasinprogram 11. januar 1988

WEBVTT

1
00:00:00.600 --> 00:00:01.100
Du skal nok have den ind på det

2
00:00:01.100 --> 00:00:01.240
hvide.

3
00:00:02.520 --> 00:00:03.440
Må jeg sætte den sammen?

4
00:00:04.140 --> 00:00:05.940
Ja, det skal du gøre, når jeg begynder

5
00:00:05.940 --> 00:00:06.400
at sige noget.

6
00:00:10.980 --> 00:00:12.640
Eller når jeg begynder at tale til dig,

7
00:00:12.680 --> 00:00:13.660
så skal du...

8
00:00:14.500 --> 00:00:16.280
Har jeg fået tegn fra Jan, ikke?

9
00:00:21.120 --> 00:00:22.540
Du giver mig 10 sekunder også.

10
00:00:24.240 --> 00:00:26.760
Nej, det er godt nok.

11
00:00:33.640 --> 00:00:36.720
God aften, og velkommen til den anden udgave

12
00:00:36.720 --> 00:00:40.140
af iværksættere, som vi på Roskilde Lokaltv laver

13
00:00:40.140 --> 00:00:41.640
sammen med TIC Roskilde.

14
00:00:42.800 --> 00:00:43.920
Per-Halle, vi er jo kommet tilbage i

15
00:00:43.920 --> 00:00:46.220
studiet, og du sidder nu med den dims,

16
00:00:46.280 --> 00:00:49.760
som du har haft og har udviklet, og

17
00:00:49.760 --> 00:00:52.200
som du nu, to år efter, 600.000

18
00:00:52.200 --> 00:00:55.320
kroner er fattig og kan gå ud med

19
00:00:55.320 --> 00:00:56.180
og sælge.

20
00:00:57.460 --> 00:00:59.840
Tiden, har den været for langt for dig?

21
00:01:01.860 --> 00:01:04.440
Jo, nej, det har den faktisk ikke, fordi

22
00:01:04.440 --> 00:01:06.520
når man starter på sådan noget, så ved

23
00:01:06.520 --> 00:01:08.540
man, at der går tid med at udvikle

24
00:01:08.540 --> 00:01:11.380
sådan en, og når man er færdig med

25
00:01:11.380 --> 00:01:13.220
udviklingen, så går der også tid til at

26
00:01:13.220 --> 00:01:13.820
markedsvære den.

27
00:01:14.500 --> 00:01:15.540
Og det er ikke noget, man kan gøre

28
00:01:15.540 --> 00:01:16.420
fra den ene dag til den anden.

29
00:01:18.840 --> 00:01:20.520
Så der går noget tid med sådan noget.

30
00:01:22.120 --> 00:01:24.360
Rasmus, du kommer fra opfinderkontoret, og det må

31
00:01:24.360 --> 00:01:25.720
vi jo nok lige passe på ikke at

32
00:01:25.720 --> 00:01:27.520
komme til at forvekse med det, vi har

33
00:01:27.520 --> 00:01:28.960
talt om før, patentbyrådet.

34
00:01:28.960 --> 00:01:30.200
Det er jo noget andet.

35
00:01:30.820 --> 00:01:31.960
Men Palle var hos dig?

36
00:01:32.340 --> 00:01:32.460
Ja.

37
00:01:34.060 --> 00:01:35.880
Palle kom for et par år siden, som

38
00:01:35.880 --> 00:01:36.860
sagt, og præsenterede den her.

39
00:01:39.400 --> 00:01:41.660
Og præsenterede den som en idé, og vi

40
00:01:41.660 --> 00:01:42.760
snakkede om, hvad han ville med den.

41
00:01:44.920 --> 00:01:48.340
Og det vi gør, når vi får en

42
00:01:48.340 --> 00:01:51.920
opfindelse præsenteret, det er at se på, hvordan

43
00:01:51.920 --> 00:01:54.100
fremmes den bedst.

44
00:01:54.220 --> 00:01:55.060
Er der noget at fremme?

45
00:01:55.140 --> 00:01:56.700
Hvordan kan den sælges?

46
00:01:56.940 --> 00:01:58.220
Er det et produkt, der kan bruges?

47
00:01:59.060 --> 00:02:00.720
Og hvis vi tror på, at den kan

48
00:02:00.720 --> 00:02:03.340
sælges, og den er ny, også patentmæssigt set,

49
00:02:04.040 --> 00:02:06.300
så ser vi på, hvad skal vi nu

50
00:02:06.300 --> 00:02:07.380
gøre med den, så den får den bedst

51
00:02:07.380 --> 00:02:08.060
mulige skæbne.

52
00:02:09.259 --> 00:02:11.680
Og det kan så enten være at sælge

53
00:02:11.680 --> 00:02:15.200
den, sælge rettighederne til produkter til en virksomhed,

54
00:02:15.860 --> 00:02:18.440
sådan at opfinderen får en afgift af, hvad

55
00:02:18.440 --> 00:02:19.180
virksomheden sælger.

56
00:02:19.860 --> 00:02:25.020
Eller det kan være, at opfinderen ønsker, som

57
00:02:25.020 --> 00:02:27.140
i Palles tilfælde, at starte en virksomhed selv.

58
00:02:27.140 --> 00:02:28.560
Og der er altså så i Palles noget

59
00:02:28.560 --> 00:02:30.740
meget effektivt markedsføring.

60
00:02:31.400 --> 00:02:32.480
Og det er vel egentlig det, det drejer

61
00:02:32.480 --> 00:02:32.820
sig om.

62
00:02:33.960 --> 00:02:34.640
Det er jo ikke så meget det, man

63
00:02:34.640 --> 00:02:35.880
har fået opfindelsen, det er jo også det,

64
00:02:35.920 --> 00:02:36.800
at man kan få solgt den.

65
00:02:37.540 --> 00:02:40.940
Ja, altså der er folk, som hævder, at

66
00:02:40.940 --> 00:02:45.460
de parametre, der er betydning for en opfindelsessuksæt,

67
00:02:45.920 --> 00:02:49.860
det er markedsføring og markedsføring og markedsføring.

68
00:02:51.300 --> 00:02:54.680
Idéen i sig selv kan være meget god,

69
00:02:55.300 --> 00:02:56.300
men hvis ikke man kan sælge den og

70
00:02:56.300 --> 00:02:58.520
simpelthen formår at få den ud til forbrugeren,

71
00:02:59.060 --> 00:02:59.820
så lønner det ikke noget at have den

72
00:02:59.820 --> 00:03:01.560
hjemme på skylden, og at man har måske

73
00:03:01.560 --> 00:03:02.420
investeret en masse penge i den.

74
00:03:04.080 --> 00:03:06.100
Så man må se på, hvordan fremmer man

75
00:03:06.100 --> 00:03:06.540
den bedst.

76
00:03:07.040 --> 00:03:09.360
Og en idé kan være for lille til,

77
00:03:09.480 --> 00:03:10.660
at den kan være en virksomhed.

78
00:03:11.940 --> 00:03:14.680
Det er mange opfindelser af dem, hvis jeg

79
00:03:14.680 --> 00:03:17.280
skriver tusinder om året, at dem forsøger måske

80
00:03:17.280 --> 00:03:20.340
at sælge de 100-100 måske.

81
00:03:21.560 --> 00:03:23.120
Langt de fleste er alt for små til,

82
00:03:23.220 --> 00:03:24.140
at det kan være en virksomhed.

83
00:03:24.580 --> 00:03:25.820
Men indimellem ser vi også nogle, der er

84
00:03:25.820 --> 00:03:29.740
så store, så det egentlig er for godet

85
00:03:29.740 --> 00:03:33.340
til, at en iværksætter forsøger at starte en

86
00:03:33.340 --> 00:03:34.000
virksomhed på den.

87
00:03:35.000 --> 00:03:36.760
Fordi der skal kapital og der skal know

88
00:03:36.760 --> 00:03:38.200
-how og alt muligt bagved.

89
00:03:38.440 --> 00:03:40.020
Opfinderen har måske know-howet og han har

90
00:03:40.020 --> 00:03:42.200
viden og han vil også gerne med, men

91
00:03:42.200 --> 00:03:42.940
det er måske bedre, at han går i

92
00:03:42.940 --> 00:03:44.980
samarbejde med en stor virksomhed, som har de

93
00:03:44.980 --> 00:03:45.760
5 eller 10 mio.

94
00:03:45.920 --> 00:03:47.720
kroner, der skal til i løbet af de

95
00:03:47.720 --> 00:03:49.780
første år eller to, for at få virksomheden

96
00:03:49.780 --> 00:03:50.120
op at stå.

97
00:03:50.660 --> 00:03:52.320
Men i Palles tilfælde, der sagde I jo,

98
00:03:52.500 --> 00:03:54.780
nej, gå over til en anden, og det

99
00:03:54.780 --> 00:03:55.740
var til jer, Eivind.

100
00:03:56.140 --> 00:03:56.620
Kan det blive sagt?

101
00:03:56.820 --> 00:03:59.220
Ja, for Palle ønskede at starte en virksomhed

102
00:03:59.220 --> 00:04:02.040
på det her, og han var jo meget

103
00:04:02.040 --> 00:04:03.700
kønlig med at vide, hvad han gjorde.

104
00:04:04.220 --> 00:04:05.400
Han kendte en del til Måns i forvejen,

105
00:04:05.480 --> 00:04:08.300
og så sagde vi, okay, vejledninger i værksætter,

106
00:04:08.400 --> 00:04:11.860
det er et opfinderkontoret, det er typisk et

107
00:04:11.860 --> 00:04:12.920
helt andet tilfælde.

108
00:04:13.940 --> 00:04:16.060
Ja, så kom vi til dig.

109
00:04:16.260 --> 00:04:17.399
Men det kunne være, at inden vi gik

110
00:04:17.399 --> 00:04:19.620
videre, vi lige skulle fortælle, hvad de tre

111
00:04:19.620 --> 00:04:21.160
bogstaver til IC står for.

112
00:04:21.300 --> 00:04:22.460
For det var jo det, vi udsatte som

113
00:04:22.460 --> 00:04:23.340
konkurrence sidst.

114
00:04:23.660 --> 00:04:24.780
Vi har godt nok svarene her.

115
00:04:25.100 --> 00:04:25.860
Jeg ved ikke, om du vil trække lov,

116
00:04:25.900 --> 00:04:26.920
eller skal vi lade advokaten trække lov?

117
00:04:26.980 --> 00:04:28.500
Det var måske det smarteste.

118
00:04:30.540 --> 00:04:32.180
Det var altså om Boen og mit værksætter.

119
00:04:32.180 --> 00:04:34.420
I mellemtiden kan vi jo så sige, at

120
00:04:34.420 --> 00:04:37.800
de tre bogstaver står for Teknologisk Informationscenter.

121
00:04:39.000 --> 00:04:40.660
Og vinderen bliver...

122
00:04:41.180 --> 00:04:42.400
Skal vi se om løsningen er rigtig?

123
00:04:42.560 --> 00:04:43.500
Det skal vi først og fremmest.

124
00:04:43.620 --> 00:04:44.360
Ja, det var den.

125
00:04:44.780 --> 00:04:48.240
Og vinderen bliver Linda Simonsen, Hasselvej nr.

126
00:04:48.260 --> 00:04:49.100
9 i Havtrup.

127
00:04:49.600 --> 00:04:50.900
Og den sender I så, Boen?

128
00:04:50.900 --> 00:04:52.340
Det skal vi gøre, og vi har endda

129
00:04:52.340 --> 00:04:53.400
et supplement dertil.

130
00:04:53.920 --> 00:04:56.260
Det er sådan, at de første fem vil

131
00:04:56.260 --> 00:04:57.500
vi gerne give en præmie.

132
00:04:57.660 --> 00:04:59.520
Ikke den samme præmie, men vi har en

133
00:04:59.520 --> 00:05:01.060
mindre bog, som vi vil dele ud til

134
00:05:01.060 --> 00:05:02.900
de fire efterfølgende.

135
00:05:02.920 --> 00:05:05.640
Så kan vi senere i udsendelsen komme ud

136
00:05:05.640 --> 00:05:06.680
på en ny konkurrence.

137
00:05:07.100 --> 00:05:08.780
Vi fik, hvad TIC stod for?

138
00:05:10.100 --> 00:05:10.900
Teknologisk Informationscenter.

139
00:05:11.540 --> 00:05:12.220
Palle kom til dig?

140
00:05:12.840 --> 00:05:13.660
Ja, det gjorde han.

141
00:05:13.940 --> 00:05:16.240
Og vi synes jo, at det var en

142
00:05:16.240 --> 00:05:18.040
god idé, og vi synes, det var en

143
00:05:18.040 --> 00:05:19.560
af de bedre idéer, vi havde set på

144
00:05:19.560 --> 00:05:20.020
centeret.

145
00:05:20.200 --> 00:05:22.080
Og den fortjente alt muligt støtte.

146
00:05:22.820 --> 00:05:24.140
Og det vi så gør, det er, at

147
00:05:24.140 --> 00:05:26.200
vi går ind og siger, hvordan skal vi

148
00:05:26.200 --> 00:05:29.820
håndtere den her opgave, for at Palle får

149
00:05:29.820 --> 00:05:31.640
mest muligt ud af den her idé.

150
00:05:33.180 --> 00:05:34.840
Og det gør altså, at vi går ind

151
00:05:34.840 --> 00:05:35.700
og laver en handlingsplan.

152
00:05:36.140 --> 00:05:40.040
En handlingsplan, som indeholder noget omkring en markedsoversigt,

153
00:05:41.920 --> 00:05:43.620
som Rasmus Oppersen var inde på.

154
00:05:43.720 --> 00:05:45.580
Det er jo en vigtig element i at

155
00:05:45.580 --> 00:05:46.400
få en ny idé.

156
00:05:46.520 --> 00:05:47.680
Det er altså at kende sit marked.

157
00:05:52.380 --> 00:05:54.500
Vi synes også, at vi skal gøre noget

158
00:05:54.500 --> 00:05:57.420
omkring eneretten, og vi synes, der skal gøres

159
00:05:57.420 --> 00:05:59.860
noget omkring modningen, og vi skal have noget

160
00:05:59.860 --> 00:06:01.380
omkring produktionen.

161
00:06:01.800 --> 00:06:06.360
Til de fire hovedområder, der foreslår vi fire

162
00:06:06.360 --> 00:06:08.200
forskellige konsulenter, der skal gå ind i den

163
00:06:08.200 --> 00:06:08.660
her opgave.

164
00:06:09.980 --> 00:06:13.220
Og vi laver en ansøgning til iværksættercenteret, som

165
00:06:13.220 --> 00:06:17.860
så efterfølgende bevilger 50.000 kroner til det

166
00:06:17.860 --> 00:06:18.480
her forløb.

167
00:06:19.880 --> 00:06:21.480
Og det går vi så i gang med.

168
00:06:22.060 --> 00:06:24.360
Det første vi går i gang med, det

169
00:06:24.360 --> 00:06:26.760
er jo markedsføringen af det.

170
00:06:27.280 --> 00:06:30.300
Det vil sige, at markedingsmanden går ind og

171
00:06:30.300 --> 00:06:33.540
kigger på, hvordan det her skal gribes an.

172
00:06:34.200 --> 00:06:37.580
Men sideløbende får vi kontakt til et patentbyrå,

173
00:06:38.100 --> 00:06:40.780
som går ind og gør patentet klart.

174
00:06:41.860 --> 00:06:44.160
Da det er sat i gang, går vi

175
00:06:44.160 --> 00:06:48.160
så til en plastingeniør, som går ind og

176
00:06:48.160 --> 00:06:51.380
laver konstruktionen i plast, vi skal regne med,

177
00:06:51.560 --> 00:06:53.480
at den her lille dems kommer fra en

178
00:06:53.480 --> 00:06:55.880
messingklods, og nu skal den lige pludselig overføres

179
00:06:55.880 --> 00:06:57.560
til plast.

180
00:06:57.760 --> 00:06:58.620
Og det gør man ikke lige.

181
00:06:59.120 --> 00:07:02.040
Det er igen specialister, der skal til, og

182
00:07:02.040 --> 00:07:04.900
han laver tegning og konstruktion.

183
00:07:07.660 --> 00:07:12.520
Som Palle fortalte tidligere i udsendelsen, der skulle

184
00:07:12.520 --> 00:07:13.580
vi også finde en producent.

185
00:07:14.540 --> 00:07:17.620
Og det hjalp vi let med, men i

186
00:07:17.620 --> 00:07:21.400
amtet havde vi ikke den tilstrækkelige kapacitet, der

187
00:07:21.400 --> 00:07:23.080
skulle ind i den her opgave.

188
00:07:24.500 --> 00:07:26.940
Så Palle Petersen var så heldig selv at

189
00:07:26.940 --> 00:07:31.520
finde en virksomhed uden for amtet, og han

190
00:07:31.520 --> 00:07:33.460
hjalp så igennem hele det forløb.

191
00:07:33.800 --> 00:07:34.860
Jeg tror lige, Palle, at vi skal have

192
00:07:34.860 --> 00:07:36.100
din udgave af det, for det er ikke

193
00:07:36.100 --> 00:07:37.740
helt den samme måde, du ser det på.

194
00:07:40.540 --> 00:07:42.280
Det er jo et spørgsmål om pris alle

195
00:07:42.280 --> 00:07:44.760
sammen, om man kan finde nogen, der kan

196
00:07:44.760 --> 00:07:45.560
lave den til den pris.

197
00:07:45.560 --> 00:07:48.360
Hvis man nogen gange skal have den produceret

198
00:07:48.360 --> 00:07:48.540
til.

199
00:07:50.300 --> 00:07:52.800
Og selvfølgelig er der virksomheder her i amtet,

200
00:07:52.900 --> 00:07:55.840
der kan lave det produkt, men de kunne

201
00:07:55.840 --> 00:07:56.820
bare ikke lave den til den pris, jeg

202
00:07:56.820 --> 00:07:57.140
skulle have.

203
00:07:58.080 --> 00:08:01.200
Der havde dine egne markedsundersøgelser inden, der fundet

204
00:08:01.200 --> 00:08:03.340
ud af, hvor I legede, det skulle ligge,

205
00:08:03.460 --> 00:08:04.240
hvad den skulle koste.

206
00:08:04.320 --> 00:08:05.440
Hvad skulle den koste, den der lille?

207
00:08:06.320 --> 00:08:07.180
Er det en fabrikshemmelighed?

208
00:08:07.340 --> 00:08:08.080
Ja, det er en fabrikshemmelighed.

209
00:08:08.420 --> 00:08:09.700
Sådan siger vi stille med det, for i

210
00:08:09.700 --> 00:08:11.760
virkeligheden, det det her handler om, det er

211
00:08:11.760 --> 00:08:13.320
jo hemmeligheder på den ene eller anden måde.

212
00:08:13.320 --> 00:08:14.760
Og er der også noget med opretsret?

213
00:08:16.580 --> 00:08:19.620
Ja, det handler om immaterielret, kan man sige.

214
00:08:20.600 --> 00:08:22.720
Og der er Rasmus & Offersen jo en

215
00:08:22.720 --> 00:08:24.320
af dem, som man først går til og

216
00:08:24.320 --> 00:08:26.940
får bistand om, og får beskyttet sine idéer,

217
00:08:26.960 --> 00:08:28.060
så man får lukket af.

218
00:08:28.700 --> 00:08:30.620
Det var du også inde på, Palle, at

219
00:08:30.620 --> 00:08:32.780
det er vigtigt at få lukket af, så

220
00:08:32.780 --> 00:08:35.720
man kan arbejde videre i ro og komme

221
00:08:35.720 --> 00:08:36.179
derudad.

222
00:08:36.860 --> 00:08:39.580
Men jeg vil sige, at advokatensområdet her, det

223
00:08:39.580 --> 00:08:42.140
er vel nok navnligt, når der ofte er

224
00:08:42.140 --> 00:08:45.800
problemer om fortolkninger af lovgivningen på området, og

225
00:08:45.800 --> 00:08:49.380
så, som I måske kommer tilbage til, kontraktsspørgsmålet,

226
00:08:49.860 --> 00:08:52.100
når man vil for eksempel sælge sit patent

227
00:08:52.100 --> 00:08:52.460
videre.

228
00:08:53.160 --> 00:08:54.500
Ja, for det må være en vigtig ting

229
00:08:54.500 --> 00:08:56.820
i forbindelse med, at man skal anvise og

230
00:08:56.820 --> 00:08:57.840
hjælpe en værksætter.

231
00:08:58.260 --> 00:09:00.160
Det er, hvilken forhold skal han have til

232
00:09:00.160 --> 00:09:01.800
både producenter og også til dem, der skal

233
00:09:01.800 --> 00:09:02.220
se det.

234
00:09:02.920 --> 00:09:04.240
Og der var Anna inde på, at man

235
00:09:04.240 --> 00:09:05.580
skulle ligefrem have kontrakter med dem.

236
00:09:06.580 --> 00:09:07.120
Hvad siger I til dem?

237
00:09:07.720 --> 00:09:08.920
Man skal i hvert fald have kontrakter med

238
00:09:08.920 --> 00:09:11.240
dem, og man skal sørge for, at man

239
00:09:11.240 --> 00:09:14.820
får den kontrakt færdigforhandlet, før man går i

240
00:09:14.820 --> 00:09:15.000
gang.

241
00:09:19.220 --> 00:09:22.260
Vi ser alt for tit, at opfindere kommer

242
00:09:22.260 --> 00:09:24.760
over med et eller andet projekt, som har

243
00:09:24.760 --> 00:09:25.900
ligget skibrydt på en eller anden måde.

244
00:09:25.960 --> 00:09:27.480
De har haft en aftale måske med et

245
00:09:27.480 --> 00:09:31.380
stort firma, og de troede da egentlig sådan,

246
00:09:31.500 --> 00:09:32.880
og de regnede da også med sådan og

247
00:09:32.880 --> 00:09:33.100
sådan.

248
00:09:33.240 --> 00:09:34.140
Og når vi så begynder at se på

249
00:09:34.140 --> 00:09:35.460
kontrakten, så kan man se, at det er

250
00:09:35.460 --> 00:09:40.260
en kontrakt, der både går opfinderen imod, for

251
00:09:40.260 --> 00:09:43.940
visse afgørende punkter, men også virksomheden imod, når

252
00:09:43.940 --> 00:09:45.840
man ser på, hvad der er sædvane på

253
00:09:45.840 --> 00:09:46.240
området.

254
00:09:48.220 --> 00:09:50.320
Og der bliver aftalt mange mærkelige ting.

255
00:09:50.780 --> 00:09:52.840
I dette land er der jo aftalelån, det

256
00:09:52.840 --> 00:09:53.120
gælder.

257
00:09:53.520 --> 00:09:55.340
Man kan aftale stort set alt, og den

258
00:09:55.340 --> 00:09:58.000
ikke strider imod som almindelig sædelighed.

259
00:09:58.340 --> 00:10:00.320
Men altså, at der er en tåbeparagraf, det

260
00:10:00.320 --> 00:10:01.020
er der ikke.

261
00:10:01.080 --> 00:10:02.320
Man kan aftale hvad som helst.

262
00:10:02.740 --> 00:10:04.620
Og man kan blive stødt, så vandet drikker

263
00:10:04.620 --> 00:10:04.880
af en.

264
00:10:04.880 --> 00:10:07.020
Og derfor skal man virkelig tage sig i

265
00:10:07.020 --> 00:10:11.040
agt for, hvad man indgår inde i aftaler.

266
00:10:12.400 --> 00:10:13.200
Et patentbyrå?

267
00:10:13.460 --> 00:10:14.480
Jeg ved ikke, hvem, der skal svare på

268
00:10:14.480 --> 00:10:14.620
det.

269
00:10:14.760 --> 00:10:15.020
Hvad er det?

270
00:10:18.270 --> 00:10:21.690
Et patentbyrå, det er en virksomhed, som har

271
00:10:21.690 --> 00:10:25.950
specialiseret sig i at skrive og udfærdige patentansøgninger.

272
00:10:26.950 --> 00:10:29.810
Patentansøgninger vil skrive et meget specielt sprog, og

273
00:10:29.810 --> 00:10:32.990
stillet op på en speciel måde, og set

274
00:10:32.990 --> 00:10:35.370
med sådan almindelige dagligdagsøjne, så er det umådeligt,

275
00:10:35.410 --> 00:10:37.130
omstændeligt sprog, det bliver udfærdigt i.

276
00:10:37.270 --> 00:10:38.910
Men meget eksakt sprog.

277
00:10:39.170 --> 00:10:40.370
Og behøver ikke at være statslig?

278
00:10:40.410 --> 00:10:41.110
Det kan godt være privat?

279
00:10:41.790 --> 00:10:44.010
Et patentbyrå er altid privat.

280
00:10:45.070 --> 00:10:48.790
Patentbyråerne er en slags sekreterere, kan man sige.

281
00:10:48.930 --> 00:10:50.690
Så når Paller har afleveret al sin dokumentation,

282
00:10:51.330 --> 00:10:53.350
og sin idé og det hele til et

283
00:10:53.350 --> 00:10:56.150
patentbyrå, så laver de en beskrivelse på 4,

284
00:10:56.290 --> 00:10:59.730
5, 6, måske 10 sider, om hvordan det

285
00:10:59.730 --> 00:11:02.870
her produkt ser ud, når det er beskrevet

286
00:11:02.870 --> 00:11:03.310
med ord.

287
00:11:04.290 --> 00:11:05.790
Og når det så er færdigt med det,

288
00:11:06.610 --> 00:11:09.290
det koster som regel stedet mellem 12.000

289
00:11:09.290 --> 00:11:10.630
og 25.000 kr.

290
00:11:10.630 --> 00:11:15.070
til patentbyrået, så beder patentbyrået ansøgningen ind til

291
00:11:15.070 --> 00:11:18.390
det, der hedder patentdirektoratet, som hører under industriministeriet.

292
00:11:20.290 --> 00:11:21.750
Og der koster det så 3.000 kr.

293
00:11:22.050 --> 00:11:24.970
for at få det registreret, og når man

294
00:11:24.970 --> 00:11:26.770
går derfra, så har man et bevis på,

295
00:11:26.990 --> 00:11:29.230
at den og den dag klokken sådan og

296
00:11:29.230 --> 00:11:31.090
sådan, man kan se på stemplet, man får

297
00:11:31.090 --> 00:11:33.290
på sin ansøgning, fra den dag klokken sådan

298
00:11:33.290 --> 00:11:37.370
og sådan, har man opholdsrigt til den opfindelse,

299
00:11:37.730 --> 00:11:40.090
man lige har beskrevet på disse mange sider

300
00:11:40.090 --> 00:11:41.190
i dette specielle sprog.

301
00:11:42.070 --> 00:11:42.430
Sådan er det.

302
00:11:42.850 --> 00:11:45.070
En af de korteste patentbeskrivelser, det er vel

303
00:11:45.070 --> 00:11:47.670
den med nålen og øjet, som gjorde, at

304
00:11:47.670 --> 00:11:51.650
stort vestjysk sygemaskinfirma i mange år, lavede sygemaskiner

305
00:11:51.650 --> 00:11:52.670
på patenter.

306
00:11:53.050 --> 00:11:55.210
Det kan man altså ikke opleve i 1988.

307
00:11:59.050 --> 00:12:01.590
Suggerende til det, du siger, kan jeg da

308
00:12:01.590 --> 00:12:04.970
godt sige, at jeg kan komme med en

309
00:12:04.970 --> 00:12:07.470
lille pussehed, som er vigtig i denne her

310
00:12:07.470 --> 00:12:09.490
situation, og det er altså en amerikaner ved

311
00:12:09.490 --> 00:12:11.090
navn Sylvan Gottman.

312
00:12:11.550 --> 00:12:15.550
Han døde nu i 1984, men til sin

313
00:12:15.550 --> 00:12:16.630
død, der har han tjent 2 mia.

314
00:12:16.830 --> 00:12:16.990
kr.

315
00:12:17.170 --> 00:12:18.950
på at opfinde indkøbsvognen.

316
00:12:19.650 --> 00:12:21.030
Det siger jo lidt om, hvor mange penge,

317
00:12:21.110 --> 00:12:23.410
der egentlig kan ligge i en opfindelse.

318
00:12:23.410 --> 00:12:25.210
Og derfor skal vi gøre os meget umæge

319
00:12:25.210 --> 00:12:27.370
med at gøre det rigtigt i den fase.

320
00:12:28.070 --> 00:12:30.950
Jeg kan også nævne, at lige for tiden

321
00:12:30.950 --> 00:12:34.170
lige i dag, har jeg lavet oplæg til

322
00:12:34.170 --> 00:12:36.430
et licenskontrakt på et nyt forretningsområde, en af

323
00:12:36.430 --> 00:12:39.490
Danmarks største industrikoncerner, når vi lavede en ny

324
00:12:39.490 --> 00:12:42.550
virksomhed omkring en idé, som er beskrevet på

325
00:12:42.550 --> 00:12:45.030
et patent, og patentbeskrivelsen er ikke mere end

326
00:12:45.030 --> 00:12:47.090
5 eller 6 sider.

327
00:12:47.970 --> 00:12:49.570
Og der var ingen modhold.

328
00:12:49.810 --> 00:12:50.650
Det vil sige, at da man lavede en

329
00:12:50.650 --> 00:12:52.170
nyhedsundersøgning for at se, hvilke patent, der ligger

330
00:12:52.170 --> 00:12:54.550
der i forvejen, så var der ingen, simpelthen

331
00:12:54.550 --> 00:12:58.890
ingen, og det bliver virkelig et godt projekt.

332
00:12:59.290 --> 00:13:00.070
Virkelig en god virksomhed.

333
00:13:01.610 --> 00:13:03.450
Rasmus, var det ikke vigtigt at fortælle lidt

334
00:13:03.450 --> 00:13:05.870
om, hvor lang tid et patent det kører,

335
00:13:06.490 --> 00:13:07.530
uden at vi skal gå ind i nogle

336
00:13:07.530 --> 00:13:08.070
enkeltigheder?

337
00:13:09.470 --> 00:13:11.210
Når man har anvendt et patent, så har

338
00:13:11.210 --> 00:13:15.350
man en ene ret til det, man har

339
00:13:15.350 --> 00:13:19.950
beskrevet, som gælder i 20 år fra anvendelsestidspunktet.

340
00:13:21.050 --> 00:13:23.310
For at opretholde den ene ret, så skal

341
00:13:23.310 --> 00:13:25.230
man betale en årlig afgift.

342
00:13:26.350 --> 00:13:27.670
Lige for tiden tror jeg, at en årlig

343
00:13:27.670 --> 00:13:30.030
afgift er, for det første 3 år, 600

344
00:13:30.030 --> 00:13:30.370
kr.

345
00:13:30.450 --> 00:13:31.830
om året, så bliver det 900 kr.

346
00:13:31.910 --> 00:13:35.810
om året, og den stiger så nævnt hen

347
00:13:35.810 --> 00:13:37.010
imod de 20 år, jeg tror, at den

348
00:13:37.010 --> 00:13:39.290
øger omkring 3.000 kr.

349
00:13:39.710 --> 00:13:40.870
hen imod over 20.

350
00:13:42.230 --> 00:13:44.110
Fordi tilskyndelsen til at blive ved med at

351
00:13:44.110 --> 00:13:46.590
sæde og kræve ene ret på sit patent,

352
00:13:47.010 --> 00:13:50.270
skal være mindre og mindre år for år,

353
00:13:50.850 --> 00:13:52.290
sådan at den viden, der er beskrevet i

354
00:13:52.290 --> 00:13:55.530
patentet, kan blive samfundets eje, så alle kan

355
00:13:55.530 --> 00:13:55.930
bruge det.

356
00:13:56.370 --> 00:13:58.450
Det er det, patentsystemet tilsigter.

357
00:13:59.570 --> 00:14:01.550
Hvor sikkert er sådan et patent?

358
00:14:01.890 --> 00:14:03.710
Hvor lang tid kan der gå, hvis en

359
00:14:03.710 --> 00:14:05.670
eller anden overskreder patentrettighederne?

360
00:14:06.210 --> 00:14:07.810
Det kommer man på, når det bliver opdaget,

361
00:14:07.830 --> 00:14:08.810
og det bliver overskrevet.

362
00:14:09.570 --> 00:14:11.110
Man kan sige, at når man har fået

363
00:14:11.110 --> 00:14:12.990
patentet, så har man opnået en beskyttelse for

364
00:14:12.990 --> 00:14:14.550
det, man har opfundet.

365
00:14:14.550 --> 00:14:16.590
Men det er jo ikke alle, som gør

366
00:14:16.590 --> 00:14:17.910
en opfindelse til sig selv ved at udnytte

367
00:14:17.910 --> 00:14:18.490
patentet.

368
00:14:18.970 --> 00:14:20.190
Der kan de så komme ud i at

369
00:14:20.190 --> 00:14:21.670
skulle afhænge det på en eller anden måde.

370
00:14:22.310 --> 00:14:24.010
Det er et område, som stort set er

371
00:14:24.010 --> 00:14:26.810
ulovreguleret, hvor man aftaler sig frem, sådan som

372
00:14:26.810 --> 00:14:27.970
Rasmus var inde på.

373
00:14:28.690 --> 00:14:29.990
Det kan jo lyde meget enkelt at lave

374
00:14:29.990 --> 00:14:30.450
en aftale.

375
00:14:30.490 --> 00:14:31.770
Man kan godt lave dem på køkkenbordet, men

376
00:14:31.770 --> 00:14:33.290
der er mange ting, som man let vil

377
00:14:33.290 --> 00:14:34.490
kunne overse.

378
00:14:36.450 --> 00:14:38.670
Hvem er egentlig parterne i denne her aftale?

379
00:14:38.890 --> 00:14:40.150
Det kan jo lyde meget selvfølgelig, men det

380
00:14:40.150 --> 00:14:40.910
kan være svært.

381
00:14:41.850 --> 00:14:43.130
Hvad er egentlig aftalens genstand?

382
00:14:43.130 --> 00:14:44.730
Hvad er det helt præcist, vi handler om

383
00:14:44.730 --> 00:14:44.870
her?

384
00:14:44.950 --> 00:14:45.870
Hvad er det, jeg videregiver?

385
00:14:46.530 --> 00:14:47.490
Hvor videregiver jeg det til?

386
00:14:47.550 --> 00:14:48.930
I hvilke territorier må det bruges på?

387
00:14:49.030 --> 00:14:51.030
Er det i Danmark, på Sjælland, i Europa

388
00:14:51.030 --> 00:14:52.010
osv.?

389
00:14:52.010 --> 00:14:53.190
Hvordan skal det bruges?

390
00:14:53.530 --> 00:14:54.530
Kan du købe det og lægge det ned

391
00:14:54.530 --> 00:14:56.070
i skoven, eller skal du benytte det?

392
00:14:57.390 --> 00:14:59.670
Hvad skal der ske omkring videreudviklingen, hvis det

393
00:14:59.670 --> 00:15:01.410
her produkt bliver forbedret hen ad vejen?

394
00:15:01.890 --> 00:15:04.130
Skal licensetæerne så have ret til at få

395
00:15:04.130 --> 00:15:07.330
gavnet det, og skal han give tilbagemeldingen til

396
00:15:07.330 --> 00:15:12.510
patentindehaverne om, hvordan hans erfaringer er med det?

397
00:15:13.190 --> 00:15:14.570
Hvor lang tid skal aftalen løbe?

398
00:15:14.670 --> 00:15:15.790
Hvordan skal den kunne høre op?

399
00:15:16.310 --> 00:15:17.590
Hvad skal der ske, hvis man bliver uvenner

400
00:15:17.590 --> 00:15:18.130
undervejs?

401
00:15:19.370 --> 00:15:21.090
Hvordan er reglerne for misligeholdelse?

402
00:15:21.130 --> 00:15:22.690
Hvad sker, hvis man ikke betaler osv.?

403
00:15:23.210 --> 00:15:25.310
Hvis man ryger totterne på hinanden, skal man

404
00:15:25.310 --> 00:15:27.650
så til en almindelig domstol, eller skal man

405
00:15:27.650 --> 00:15:29.790
have aftalt en voldgift, og hvor skal den

406
00:15:29.790 --> 00:15:30.750
voldgift være henne?

407
00:15:32.110 --> 00:15:34.290
Der er spørgsmål om patentgarantier.

408
00:15:34.350 --> 00:15:36.030
Det gør ikke noget, jeg køber for eksempel

409
00:15:36.730 --> 00:15:38.330
retten til at udnytte et patent, og så

410
00:15:38.330 --> 00:15:40.270
støder jeg ind i en helt hårdt af

411
00:15:40.270 --> 00:15:40.830
retssager.

412
00:15:41.050 --> 00:15:43.770
Kan man lave en patentgaranti, som garanti for,

413
00:15:44.010 --> 00:15:46.330
at det her patent kan udnyttes uden at

414
00:15:46.330 --> 00:15:47.390
krænke andres rettigheder?

415
00:15:48.170 --> 00:15:49.570
Der kan være spørgsmål om, hvad sker der,

416
00:15:49.670 --> 00:15:52.770
hvis jeg bruger patent i en periode, og

417
00:15:52.770 --> 00:15:54.010
der er nogen, der krænker det, hvem skal

418
00:15:54.010 --> 00:15:54.910
jeg så anlægge retssag?

419
00:15:55.310 --> 00:15:57.230
Hvad skal der ske med erstatningen osv.?

420
00:15:57.230 --> 00:15:59.610
Der er mange detaljer, der skal tages hold

421
00:15:59.610 --> 00:15:59.810
på.

422
00:16:00.050 --> 00:16:02.210
Pat, alle de overvejelser har du været igennem.

423
00:16:02.250 --> 00:16:03.610
Alt du lige har hørt, andet har sagt.

424
00:16:05.290 --> 00:16:07.550
Det må også være midt i de to

425
00:16:07.550 --> 00:16:10.650
år, der er gået, siden du fik idéen

426
00:16:10.650 --> 00:16:12.210
til den lille knap, der ligger her på

427
00:16:12.210 --> 00:16:12.650
bordet.

428
00:16:13.470 --> 00:16:15.230
Det er klart, at der har været mange

429
00:16:15.230 --> 00:16:19.190
overvejelser hele vejen igennem, med hensyn til, hvad

430
00:16:19.190 --> 00:16:20.270
man skal gøre ved den.

431
00:16:20.470 --> 00:16:22.310
Skal den patenteres eller ikke patenteres?

432
00:16:23.590 --> 00:16:26.850
Og i den her sag, må man jo

433
00:16:26.850 --> 00:16:28.530
nok gå hen og sige, at den skal

434
00:16:28.530 --> 00:16:29.510
da selvfølgelig patenteres.

435
00:16:31.350 --> 00:16:33.730
Med de konsekvenser, der er nu, følger jeg

436
00:16:33.730 --> 00:16:34.270
med det her også.

437
00:16:34.490 --> 00:16:36.110
Ja, da jeg så den, og fik idéen

438
00:16:36.110 --> 00:16:37.710
rigtig på den, så var jeg først, jeg

439
00:16:37.710 --> 00:16:39.190
sagde, hvorfor sørger der da ikke ud, at

440
00:16:39.190 --> 00:16:40.230
nogen har fundet ud af det for lang

441
00:16:40.230 --> 00:16:40.590
tid siden.

442
00:16:41.010 --> 00:16:42.170
Så derfor kan jeg godt forstå, at du

443
00:16:42.170 --> 00:16:44.250
gerne vil have den patenteret, Eivind.

444
00:16:44.630 --> 00:16:46.110
Ja, altså det jeg synes, der er vigtigt

445
00:16:46.110 --> 00:16:49.190
at sige her, det er jo altså, at

446
00:16:49.190 --> 00:16:53.010
Palle får sikkert sit patent, men den indeholder

447
00:16:53.010 --> 00:16:55.290
også i opfindelsen de elementer, der skal til,

448
00:16:55.350 --> 00:16:56.830
for at han kan opnå et patent.

449
00:16:57.630 --> 00:16:59.410
Men jeg synes også, jeg gerne vil supplere

450
00:16:59.410 --> 00:17:00.970
med, at der er mange andre måder, man

451
00:17:00.970 --> 00:17:01.830
kan få indret på.

452
00:17:01.830 --> 00:17:05.510
Og det er jo blandt andet, ophavsret loven,

453
00:17:06.050 --> 00:17:08.550
og det er markedsføringsloven, det er, man kan

454
00:17:08.550 --> 00:17:12.250
få varemærke, man kan få et mønsterbeskyttelse, og

455
00:17:12.250 --> 00:17:13.530
så endelig kan man få patent.

456
00:17:14.310 --> 00:17:16.470
Og som vi talte om, før den her

457
00:17:16.470 --> 00:17:20.310
udsendelse, der kan man jo altså beskytte sit

458
00:17:20.310 --> 00:17:23.670
produkt, også ved hjælp af konkurrenceparametrene.

459
00:17:24.410 --> 00:17:26.190
Det er nok en vigtig parameter, også at

460
00:17:26.190 --> 00:17:28.470
tage ind, når man overvejer, om man skal

461
00:17:28.470 --> 00:17:29.610
offere pengene på et patent.

462
00:17:29.610 --> 00:17:30.930
Og der vil I kunne gå ind og

463
00:17:30.930 --> 00:17:31.450
vurdere det.

464
00:17:31.610 --> 00:17:33.670
For de penge, vi hørte Rasmus tale om,

465
00:17:33.750 --> 00:17:35.210
det er alligevel ret meget, hvad bliver det

466
00:17:35.210 --> 00:17:37.990
med matten, når 28.000 kroner det koster,

467
00:17:38.090 --> 00:17:41.570
at få et patentanmeldt, plus så også industrirådet.

468
00:17:43.430 --> 00:17:44.930
Men der synes jeg, vi skal huske den

469
00:17:44.930 --> 00:17:46.070
der med inkomstvognen.

470
00:17:46.550 --> 00:17:48.510
Hvad er 25.000 i forhold til 2

471
00:17:48.510 --> 00:17:48.970
milliarder?

472
00:17:49.110 --> 00:17:49.870
Jo, det er rigtigt.

473
00:17:49.890 --> 00:17:51.910
Eller måske snarere, man kan sætte i forhold

474
00:17:51.910 --> 00:17:53.810
til de 600.000, som Paller har offeret.

475
00:17:54.810 --> 00:17:55.950
Man må nok sige, hvis de bliver tagt

476
00:17:55.950 --> 00:17:57.670
på gulvet, fordi han ser sådan en dims

477
00:17:57.670 --> 00:17:59.890
et andet sted, så vil de 18.000

478
00:17:59.890 --> 00:18:00.230
melde væk.

479
00:18:00.290 --> 00:18:00.830
Det er kortet ud.

480
00:18:00.970 --> 00:18:01.710
Ja, det er faktisk.

481
00:18:03.210 --> 00:18:05.070
Ved du, hvornår du har indhentet de der

482
00:18:05.070 --> 00:18:07.270
600.000 i dit salg?

483
00:18:07.970 --> 00:18:09.190
Er det om to år, eller er det

484
00:18:09.190 --> 00:18:10.390
om fem år, eller er det om et

485
00:18:10.390 --> 00:18:10.710
halvt år?

486
00:18:11.530 --> 00:18:12.390
De er indhentet.

487
00:18:12.730 --> 00:18:13.450
De er allerede indhentet?

488
00:18:13.530 --> 00:18:13.770
Ja da.

489
00:18:15.840 --> 00:18:17.400
Det vil sige, at de 600.000, du

490
00:18:17.400 --> 00:18:19.560
har sat ind på det der, dem har

491
00:18:19.560 --> 00:18:20.880
du reelt allerede fået tilbage?

492
00:18:21.440 --> 00:18:23.740
Ja, de er hentet ind via andre ting.

493
00:18:24.020 --> 00:18:24.120
Ja.

494
00:18:25.120 --> 00:18:26.040
Nå, men ikke på det produkt?

495
00:18:26.160 --> 00:18:27.020
Nej, ikke på det.

496
00:18:27.120 --> 00:18:27.220
Nej.

497
00:18:27.320 --> 00:18:29.140
Der går lang tid før, at de er

498
00:18:29.140 --> 00:18:29.600
hentet ind?

499
00:18:29.640 --> 00:18:29.820
Ja.

500
00:18:30.940 --> 00:18:31.540
Det gør der.

501
00:18:34.040 --> 00:18:35.400
Patenter kan man da se på ud fra

502
00:18:35.400 --> 00:18:37.640
strengt tekniske synsvinkler.

503
00:18:38.340 --> 00:18:40.360
Man kan også se på det ud fra

504
00:18:40.360 --> 00:18:43.500
en kommercielt synsvinkel og en strategisk synsvinkel.

505
00:18:45.140 --> 00:18:47.100
Og man må hele tiden gøre sig klart,

506
00:18:47.720 --> 00:18:52.660
er det investeringen værd, hvis Palles patent her

507
00:18:52.660 --> 00:18:56.200
skal videreføres i, lad os sige, 10 førende

508
00:18:56.200 --> 00:18:59.280
industrieland, vil det måske koste, bare i patentudgifter,

509
00:19:00.940 --> 00:19:03.680
det vil koste 25.000 per land, typisk,

510
00:19:03.780 --> 00:19:04.020
lad os sige.

511
00:19:04.420 --> 00:19:06.240
Så er det et million, måske 300.000.

512
00:19:06.760 --> 00:19:07.880
Og så må man se på, hvad kan

513
00:19:07.880 --> 00:19:10.820
bedst betale sig og investere 300.000 i

514
00:19:10.820 --> 00:19:15.200
at patentere det her i 10 lande, eller

515
00:19:15.200 --> 00:19:20.200
at lave et salgsfremstød for 300.000. Brug

516
00:19:20.200 --> 00:19:22.320
syre, måske en sælger, osv.

517
00:19:22.440 --> 00:19:22.640
osv.

518
00:19:23.500 --> 00:19:25.160
Man skal se på det, ikke ud fra,

519
00:19:25.740 --> 00:19:27.480
om det kan patenteres, for så skal det

520
00:19:27.480 --> 00:19:29.140
sandeligt, i så mange lande som muligt.

521
00:19:29.620 --> 00:19:31.480
Man skal se på, hvor investerer man pengene

522
00:19:31.480 --> 00:19:31.800
bedst.

523
00:19:33.120 --> 00:19:34.900
Vi har været langt omkring, og jeg håber,

524
00:19:35.140 --> 00:19:37.260
at vi har givet lidt indtryk af, hvad

525
00:19:37.260 --> 00:19:39.380
man skal tage højde for, når det har

526
00:19:39.380 --> 00:19:40.280
noget med betændtere at gøre.

527
00:19:41.160 --> 00:19:42.160
Ej, men du vil gerne ind på, at

528
00:19:42.160 --> 00:19:44.560
vi lavede en afslutning eller en konkurrence til

529
00:19:44.560 --> 00:19:44.980
denne gang?

530
00:19:45.100 --> 00:19:47.320
Ja, det synes vi kunne være spændende, om

531
00:19:47.320 --> 00:19:50.700
vi kunne finde en ny vinder i konkurrencen,

532
00:19:51.780 --> 00:19:53.480
og opgaven skulle så være en anden denne

533
00:19:53.480 --> 00:19:53.640
gang.

534
00:19:53.640 --> 00:19:58.100
Og hvis vi for eksempel spurgte om, hvor

535
00:19:58.100 --> 00:20:00.600
tit man skal betale en afgift, for at

536
00:20:00.600 --> 00:20:03.640
opretholde sit patent, så kunne det være opgaven,

537
00:20:03.920 --> 00:20:04.820
hvis det er det til næste gang.

538
00:20:05.440 --> 00:20:07.540
For dem, der har videobremseoptager, så har vi

539
00:20:07.540 --> 00:20:08.620
det selvfølgelig været lidt, for så var det

540
00:20:08.620 --> 00:20:10.500
bare at skrue tilbage her i programmet, og

541
00:20:10.500 --> 00:20:11.200
så få det at vide.

542
00:20:11.760 --> 00:20:13.780
Vi siger tak for i aften, og får

543
00:20:13.780 --> 00:20:15.680
gensyn den 1., den 2.

544
00:20:15.740 --> 00:20:17.520
onsdag i mars måned.

545
00:20:26.260 --> 00:20:27.400
Så er vi rigtig spændte på, hvad tiden

546
00:20:27.400 --> 00:20:27.660
bliver.

547
00:20:30.070 --> 00:20:30.510
Kan der tørne?

548
00:20:30.550 --> 00:20:31.050
Syv minutter.

549
00:20:31.330 --> 00:20:31.810
Det er løgn.

550
00:20:36.210 --> 00:20:37.610
Det er fjøl.

551
00:20:37.630 --> 00:20:38.150
Nås.